目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到中速增長(zhǎng)的狀態(tài)，雖然三季度GDP的增長(zhǎng)數(shù)字還沒(méi)有出來(lái)，但從一二季度可以看出，第一季度全國(guó)GDP的增速已經(jīng)減緩為7.4%，二季度增速是7.5%。也就是說(shuō)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在從速度的高增長(zhǎng)型進(jìn)入到效益的增長(zhǎng)型，當(dāng)然白酒作為中國(guó)的實(shí)業(yè)經(jīng)濟(jì)也不例外。那對(duì)于已不算新鮮事的“新常態(tài)”，晉育鋒與舒國(guó)華是怎樣看的呢?

　　以下是今三胖之三胖晉育鋒與陜西太白酒業(yè)董事長(zhǎng)、實(shí)戰(zhàn)營(yíng)銷策劃專家舒國(guó)華對(duì)話內(nèi)容。

　　晉育鋒：我和舒總是老朋友，經(jīng)�；�動(dòng)。舒總對(duì)數(shù)字的敏感性和敬業(yè)精神讓我非常佩服。

　　舒國(guó)華：過(guò)去做論壇是拉人來(lái)，而今天(10月11日)今三胖的論壇是很多人被吸引過(guò)來(lái)，我就是被吸引過(guò)來(lái)的其中一個(gè)。為什么會(huì)有這么多人被吸引過(guò)來(lái)?因?yàn)檫@個(gè)論壇有很多大咖，會(huì)談到許多大家正在聚焦的問(wèn)題，如O2O、C端的抓取等等。另一方面，活動(dòng)能同時(shí)在300個(gè)微信群同時(shí)傳播，將影響10萬(wàn)人，如果閱讀量只有10%的話，也有上萬(wàn)人。相對(duì)于四五個(gè)人民代表大會(huì)的閱讀量。所有我覺(jué)得非常了不起，我一定要來(lái)。

　　晉育鋒：舒總非常謙虛，我想跟舒總聊第一個(gè)話題。最近我跟投資界接觸了很多，他們認(rèn)為在資本市場(chǎng)上，從上市公司層面看已經(jīng)有觸底的趨勢(shì)了。所以認(rèn)為可能到四季度或到明年就會(huì)反彈，這是資本市場(chǎng)的看法。但是，反過(guò)來(lái)說(shuō)到實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，在酒企層面，我的朋友們更多地認(rèn)為明年不會(huì)有更多的好轉(zhuǎn)。這是兩個(gè)領(lǐng)域的觀點(diǎn)。

　　我個(gè)人的觀點(diǎn)是從金融方面來(lái)看，從7月份到現(xiàn)在，社會(huì)融資余額是收緊的，流動(dòng)性在收窄。我們平時(shí)每個(gè)月融資余額是在1.6萬(wàn)億到1.8萬(wàn)億之間，央行也對(duì)外公布的，但是7月份從正常每個(gè)月1.5萬(wàn)億之間收窄到3800億，8月份的數(shù)據(jù)比7月份略有回暖，從3842億到8000多億，平時(shí)上個(gè)月1.6萬(wàn)億跟1.8萬(wàn)億相比仍然還多。這是一個(gè)基本面。第二個(gè)基本面，今年二線企業(yè)，高端走不動(dòng)，低端費(fèi)用又降不下來(lái)，現(xiàn)金流在下降，利潤(rùn)在壓縮。所以我判斷，二線企業(yè)明年形勢(shì)只會(huì)更嚴(yán)峻，不會(huì)更好。這是我個(gè)人的觀點(diǎn)，在不同場(chǎng)合也說(shuō)過(guò)，舒總對(duì)今明兩年的形勢(shì)是什么一個(gè)看法?

　　舒國(guó)華：我覺(jué)得探討酒業(yè)往上走還是往下走可以從三個(gè)因素作綜合判斷，一是政策因素，二是經(jīng)濟(jì)因素，三是產(chǎn)能因素。

　　政策因素方面，應(yīng)該是到2017年之前可以看到，可能在習(xí)近平總書記任內(nèi)十年，政策不會(huì)松口。

　　經(jīng)濟(jì)因素方面，大家看到白酒行業(yè)這么多年的調(diào)整，從1978年到1988年，是供不應(yīng)求;1988年到1998年，是量?jī)r(jià)齊升;1998年到2002、2003年，那是量?jī)r(jià)齊跌;2003年到2012年，再到現(xiàn)在又回歸到商超市場(chǎng)。實(shí)際上中低價(jià)位沒(méi)有特別大的變化。我們企業(yè)今年不如去年，雖然銷量在增長(zhǎng)，但是銷售額在下降。近兩年看到的數(shù)據(jù)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)從去年的7.6%到今天的7.4%，市場(chǎng)上預(yù)計(jì)中國(guó)明年的經(jīng)濟(jì)到7.4%-7.1%，所以經(jīng)濟(jì)明年可能還會(huì)更糟糕。

　　產(chǎn)能因素方面，白酒行業(yè)真正消化的產(chǎn)能是800-1200(萬(wàn))噸之間，但是現(xiàn)有的產(chǎn)能加在建的產(chǎn)能是3600萬(wàn)噸。

　　其實(shí)白酒行業(yè)和鋼鐵、水泥、電解鋁也是步入產(chǎn)能過(guò)剩。所以這三重因素讓白酒行業(yè)這幾年九死一生，如果不死，至少要脫幾層皮。

　　晉育鋒：謝謝舒總，如果大家有心的話，可以查閱一下2002年-2012年全國(guó)高粱種植面積和高粱產(chǎn)量這些數(shù)據(jù)。假設(shè)我們?nèi)珖?guó)所有的種植高粱都用來(lái)釀白酒，能釀多少?如果我們從源頭來(lái)推，那么規(guī)模以上的酒企業(yè)，包括邛崍、瀘州、宜賓、茅臺(tái)的這些廠家，用純高粱的數(shù)字有多少?按照3：1來(lái)除一下就知道有多少了。第二，我們食用酒精有一部分。這兩部分加起來(lái)數(shù)字即使有變，無(wú)非也是作為高度的原酒存在，再稀釋調(diào)酒。我們現(xiàn)在的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，2012年1156萬(wàn)噸，2013年的1220萬(wàn)噸，這些數(shù)據(jù)我一直有懷疑。1156萬(wàn)噸到1220萬(wàn)噸這個(gè)產(chǎn)量數(shù)字究竟怎么來(lái)的?我們只能說(shuō)是一個(gè)很值得懷疑的數(shù)字，但當(dāng)我們?nèi)プ鲅芯康臅r(shí)候沒(méi)有辦法，只能拿這些數(shù)字跟過(guò)去作對(duì)比，因?yàn)檎鎸?shí)的數(shù)字現(xiàn)在很難講。再加上過(guò)去幾年產(chǎn)能擴(kuò)張，我們真實(shí)的產(chǎn)量絕對(duì)沒(méi)有1220萬(wàn)噸，這里邊本來(lái)就存在產(chǎn)能過(guò)剩。

　　一些酒企資金鏈斷了，有很多都在擴(kuò)張當(dāng)中停了，那怎么辦?整合，資本的產(chǎn)業(yè)整合。誰(shuí)來(lái)做?誰(shuí)來(lái)整合?如何整合?資本又會(huì)如何改寫產(chǎn)業(yè)的游戲規(guī)則?你們認(rèn)為如何看資本改寫，或者誰(shuí)來(lái)整合?

　　文靜(主持人)：我先總結(jié)第一輪辯論。資本層面，第一個(gè)問(wèn)題兩位老師的觀點(diǎn)都是一致的，他們認(rèn)為白酒的實(shí)體經(jīng)濟(jì)這一輪的調(diào)整短期不會(huì)結(jié)束，不管從大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，還是2017年十九大到來(lái)之前，都不會(huì)有政策上的變化。在產(chǎn)能問(wèn)題上，應(yīng)該說(shuō)晉老師對(duì)舒老師作了一點(diǎn)補(bǔ)充，因?yàn)槭胬蠋焷?lái)的數(shù)字可能更多的是來(lái)自于國(guó)家統(tǒng)計(jì)局。

　　舒國(guó)華：3600萬(wàn)，是在建的產(chǎn)能加現(xiàn)有的產(chǎn)能。